زيارتي لقصر المصمك في العاصمة الرياض)
واحة الطيور
عدد مرات النقر : 4,627
عدد  مرات الظهور : 4,712,758
اخترعات سعودية
عدد مرات النقر : 0
عدد  مرات الظهور : 3,522,981
خدمة تطوعية ببريدة
عدد مرات النقر : 1,791
عدد  مرات الظهور : 3,495,945
مؤسسة العقيلات
عدد مرات النقر : 2,853
عدد  مرات الظهور : 2,867,712
خدمة تطوعية ببريدة
عدد مرات النقر : 2,157
عدد  مرات الظهور : 2,406,361

إستعادة كلمة المرور طلب كود التفعيل تفعيل العضويه اضفنا للمفضله ( تنبيه هــام جـداً ) باحث قوقل للبريـة

العودة   منتديات البرية > الـصـــيـــد > منتدى الصـيـد بالـصـقــور

حصري .....قولي ورؤياي عن منغوليا وجبال التاي .............سرهيد

منتدى الصـيـد بالـصـقــور


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 2010-08-30, 02:23 AM   #131
سرهيد
مشرف عــضــو يه خضراء
 
الصورة الرمزية سرهيد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 4,365
قـائـمـة الأوسـمـة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة savag16
السلام عليكم

أعزائي متابعي هذا الموضوع
يوجد منحنى جديد و مداخلات تخدم جميع الأطراف المشاركة في هذا الموضوع يستوجب عرضها بتأني و روية
بإختصار (( يوجد علم اسمه علم التصنيف و التسميه )) تطرق و تشعب لهذا الموضوع بالذات منذ القرنين الفائتين إلي قرننا هذا بالتحديد الى عام 2008
الى ان تم استخدام تكنلوجية الجينات و ال د أن اي لحسم نسب صقر التاي لفصيلة صقر الجير أو صقر الحر
بعد إذن ابو عبدالله
هل من الأفضل عرض المعطيات الجديدة بموضوع جديد او عرضها بنفس الموضوع ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخوي الكريم

حي هلا بك وبطرحك الجميل

وانا معك في كل ما تطلبه ولو اني اشور عليك بأن تجعل موضوعك موضوع مستقل حيث اني استوفيت الطرح في هذا الموضوع في ردي الاخير على اخوي قرناس وافي

فلعلك تفتح موضوع جديد يسجل تحت اسمك وسوف اكون لك من الشاكرين

هذا ما نبغي وما نبحث عنه

الباحثين والمناقشين بشكل راقي مثلك ومثل قرناس وافي وكثير من الاحباب المشاركين والمطالعين

تحياتي لك وانا معك في ما تود طرحه

فتوكل على الله وسله التوفيق والسداد
__________________
كل الطيور إلها مخالب وجنحان = مير أن بعضها فارق ً عن بعضها


سرهيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:00 AM   #132
قرناس وافى
عـــضـــو فـــــخـــري
 
الصورة الرمزية قرناس وافى
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 216
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرهيد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي قرناس وافي انت صديق قريب واعرفك حق المعرفة حتى ولو لم تظهر لي بالشكل الذي احب ان اراك فيه

لذلك سوف افيدك بأمر قد يخفاك ولعله يفيد بعض المطالعين

والقصد من طول نقاشنا هنا ليس اقناعك بقدر ما هو جعل المعلومات تصل للمطالعين من غير ملل فانت في كل يوم تطرح رد واستفيد انا من ذلك بأن اضيف للمطالع معلومة جديدة من غير ان يصيبه الملل

فلو اني جمعت كل المعلومات في رد واحد لكان من الممل ان يتابعه المطالع ويقراء جميع الاسطر ولكان اكتفى غالبية المطالعين بمشاهدة الصور فقط

لذلك استفدت من النقاش معك لبث اكبر عدد من المعلومات بشكل مقسط على اكثر من رد ومن غير ان يشعر المطالع بالملل فالمطالع يشده النقاش ويستفيد بدون ان يعرف وذلك ما يطلق عليه (( التغذية الراجعة )) (( feed back ))

وذلك لم يتحقق بدون طول نقاشك الطيب

فجزاك الله عني وعن اخوانك خير الجزاء


============================

بالعودة للأقتباس الذي وضعته لك فخذ اخر درس في هذا النقاش المبارك

الصقور اخي الكريم يقسمها العرب تحت مسميات غير ملتزمه بتصنيف دقيق من ناحية الاعراق التي تتخلل الفصائل

وكذلك هي الحالة في اللغة الانجليزية فلها مسميات بهذه اللغة ولكنها ليست ملتزمة

ولكن العلماء يعتمدون على اللغة الاتينية في التصنيف الرئيسي والدقيق

وانت عفا الله عني وعنك خلطت الحابل بالنابل وهذا ليس عيب على العكس فغالبية الناس هم كذلك خصوصا من لم يتبحر في دقائق الامور ,,, لأنها ليست ذات اهمية بالنسبة للصقار التقليدي...... فمالذي ينفع الصقار عند معرفة كيف يسمى كل صقر بشكل علمي ...!! لايوجد نفع ملموس بالنسبة لغالبية الصقارين

وحتى لا اطيل لعلي اختصر لك كل الموضوع ببساطه تناسب جميع المطالعين وهي على الشكل التالي :

كلمة صقر بالعربي هي falcon بالنجليزي هي falco بالاتيني

عندنا تحت مسمى صقر هنالك
صقور الجير
والحر
والشاهين
والوكري

عند من يستخدمون الانجليزية هنالك
gyrfalcon
saker falcon
peregrine falcon
lanner falcon

وكذلك عندهم طيور اخرى يدرجونها تحت مسمى فالكون ولكنها لا توافق ما نقول به لذلك سوف نتجنبه حيث انه ليس محور الحديث

عند من يستخدمون اللاتينيه تكون الاربع طيور التي نود التطرق لها بالترتيب كالتالي :
falco rusticolus
falco cherrug
falco peregrinus
falco biarmicus

أتوقع الي حد الان المسألة سهله للغاية وواضحة لكل صغير وكبير

من هنا يهمني انا صقر الجير وبالذات الموجود في جبال التاي والتي يشير لها العلماء بالاتيني بكلمة (( altaicus ))

وذلك هو اساس الموضوع هل يوجد صقر جير التاي علميا ً ...........؟؟؟

نعم يوجد والدليل على ذلك أن العماء اطلقوا عليه مسمى صقر جير التاي باللغة الاتينيه واضافوه للفصائل التي تندرج تحت صقور الجير حسب اللغة الاتينية العلمية

والجير يا أخي الكريم ينفصل لعديد من التصانيف العلمية ولكني سوف ادرج لك اهمها مع الاخذ بالاعتبار بما الونه باللون الاحمر حيث انه هو صاحبنا المختلف عليه :

falco rusticolus candicans

falco rusticolus aslandus

falco rusticolus rusticolus

falco rusticolus intermedius

falco rusticolus grebnitzkii

falco rusticolus altaicus

اضغط على الاسماء المهمه كي تقودك لرابط الصفحات

كان هذا اخر درس لك اخي الكريم وللأخوة المطالعين حيث انه الفيصل في كل الكلام فجميع الشكوك التي راودتك دحضتها انا بالدليل الواضح الذي ليس عليه لبس يذكر .

وكما قلت لك من قبل فأنا فقط اضع الناس على أول الطريق ثم اترك لمن شاء ان يستزيد مسألة البحث والتفتيش كي يستفيد من نفسه ويبحر في هذا العلم الواسع ثم ينقل لأخوانه ما تعلمه وهذا هو ما يسمى بالرقي العلمي والطرح النجيب

كنت محاور ناضج كما عهدتك دوما ً تحب المعرفة على اي شكل من الاشكال ولكن يعاب عليك التسرع كما قد نصحتك مرات عديدة سواء وجه لوجه أو بالهاتف أو هنا بالمنتدى .

فأشكرك جزيل الشكر لما نفعتني به ونفعت به اخوتك المطالعين .

أخوك محمد بن عبدالله بن خثلان

الرابط اللذى وضعتة لاشخاص يكتبون فى الانترنت موسوعة معرفية الكل يقوم ويكتب فيها ولو ارادت خادمتى المنزلية الكتابة بة واضافة معلومات للاضافت ذلك



((((((كنت محاور ناضج كما عهدتك دوما ً تحب المعرفة على اي شكل من الاشكال ولكن يعاب عليك التسرع كما قد نصحتك مرات عديدة سواء وجه لوجه أو بالهاتف أو هنا بالمنتدى)))
يبدو انك مخطى فلم اتحادث معك بالهاتف
قرناس وافى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:01 AM   #133
بارق
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية بارق
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 60
افتراضي

السلام عليكم ,

أنا لاني جاي افزع مع قرناس ولا سريهيد , لكن بقول الي اشوفه ,

من بداية الموضوع وأنا أشوف أن انه يحتمل وجود طير الجير ويحتمل عدم وجوده , وهذا الي ذكره سريهيد ,

فما أدري كيف صار الخلاف على شي اقره سريهيد وبينه في أول الموضوع ,

سرهيد باختصار جاب القولين وبين الي هو مقتنع به وهذا المطلوب ,

الي يخالف الراي هذا يجيب الأدلة ويثبتها بتجربة أو شي مشاهد للجميع أما بالكلام ما ينفع ,

بالنسبة للبحوث ما يكفي نجيب ربع صفحة ونبني عليها , المهم ,

لي اطلاع باللغة الإنجلزية (لحد يخش في عيني ويجيب لي بحث علمي كبر ابليس ويقول يالله ترجمة وطلع المعلومة , لأن بحوث زي هذي تبي صاحب خبره في نفس مجال الطيور ومصطلحاتها وانا ماهنا زود) وكان يحيرني هالصورتين ,



و




مره ربط الجير بالتاي ومره فرقهم كأنهم شيئين مختلفين ,

وهنا يجي دور الخبره والاطلاع وهو الي أشوفه في رد سريهيد وأزال الشك , على الأقل بالنسبة لي ,

http://www.albreah.com/vb/238725-post128.html

أمر آخر , رد سريهيد الي في صفحة 13 الي بين فيه اللبس واختلاف المسميات ,

المفترض أنه يكون في أصل الموضوع ,

طبعاً كل كاتب وله أسلوبه ولكن أشوف أنه الأفضل في مواضيع بحث علمية مثل هذا ,

وبالتوفيق للجميع ,
__________________
تغيّر جبال ولا تغيَّر طبايعنا -- طبايع على مر الزمان اكتسبناها
the--shooter@hotmail.com
بارق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:02 AM   #134
سرهيد
مشرف عــضــو يه خضراء
 
الصورة الرمزية سرهيد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 4,365
قـائـمـة الأوسـمـة
افتراضي

حياك الله اخوي الكريم

اشكر لك رفيع اخلاقك وجميل كلامك وهذا لا يظهر سوى الثقافه العاليه والروح الطاهره التي تتمتع بها

الموضوع اكتمل واتضح كل خافي وليس هنالك داعي لأن تسجل لنفسك سلبيات

الكلام الذي تنطق به في هذا الوقت هو بسبب عدم بقاء اي وسيله عندك

ولكني احترم المطالعين والمشرفين والمنتدى لذلك لن احاول ان ارد عليك

تقبل تحيات اخوك ابو عبدالله
__________________
كل الطيور إلها مخالب وجنحان = مير أن بعضها فارق ً عن بعضها


سرهيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:10 AM   #135
سرهيد
مشرف عــضــو يه خضراء
 
الصورة الرمزية سرهيد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 4,365
قـائـمـة الأوسـمـة
افتراضي

رابط اخر يذكر نفس نوع الجير التاي وليس موسوعة معرفيه يكتب بها شغالات

من هنا
__________________
كل الطيور إلها مخالب وجنحان = مير أن بعضها فارق ً عن بعضها


سرهيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:11 AM   #136
صياد الكراوين
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية صياد الكراوين
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 195
افتراضي

ابو عبد الله بيض الله وجهك على هذه الجهود التي بذلتها من اجل هذا المنتدى العريق ،ومن اجلنا جزاك الله خيراا ،اخوك صياد الكراوين .
صياد الكراوين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:13 AM   #137
قرناس وافى
عـــضـــو فـــــخـــري
 
الصورة الرمزية قرناس وافى
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 216
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرهيد
رابط اخر يذكر نفس نوع الجير التاي وليس موسوعة معرفيه يكتب بها شغالات

من هنا

باى لغة هذاااااااا الرابط اللذى وضعتة
http://www.zgapa.pl/zgapedia/Sok%C3%..._norweski.html

واين مسمى جير بيور يعشش بالالتاى

اوجد هذة الجملة اوجد هذة الحجة
قرناس وافى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:19 AM   #138
سرهيد
مشرف عــضــو يه خضراء
 
الصورة الرمزية سرهيد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 4,365
قـائـمـة الأوسـمـة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق
السلام عليكم ,

أنا لاني جاي افزع مع قرناس ولا سريهيد , لكن بقول الي اشوفه ,

من بداية الموضوع وأنا أشوف أن انه يحتمل وجود طير الجير ويحتمل عدم وجوده , وهذا الي ذكره سريهيد ,

فما أدري كيف صار الخلاف على شي اقره سريهيد وبينه في أول الموضوع ,

سرهيد باختصار جاب القولين وبين الي هو مقتنع به وهذا المطلوب ,

الي يخالف الراي هذا يجيب الأدلة ويثبتها بتجربة أو شي مشاهد للجميع أما بالكلام ما ينفع ,

بالنسبة للبحوث ما يكفي نجيب ربع صفحة ونبني عليها , المهم ,

لي اطلاع باللغة الإنجلزية (لحد يخش في عيني ويجيب لي بحث علمي كبر ابليس ويقول يالله ترجمة وطلع المعلومة , لأن بحوث زي هذي تبي صاحب خبره في نفس مجال الطيور ومصطلحاتها وانا ماهنا زود) وكان يحيرني هالصورتين ,



و




مره ربط الجير بالتاي ومره فرقهم كأنهم شيئين مختلفين ,

وهنا يجي دور الخبره والاطلاع وهو الي أشوفه في رد سريهيد وأزال الشك , على الأقل بالنسبة لي ,

http://www.albreah.com/vb/238725-post128.html

أمر آخر , رد سريهيد الي في صفحة 13 الي بين فيه اللبس واختلاف المسميات ,

المفترض أنه يكون في أصل الموضوع ,

طبعاً كل كاتب وله أسلوبه ولكن أشوف أنه الأفضل في مواضيع بحث علمية مثل هذا ,

وبالتوفيق للجميع ,

حياك الله اخوي الكريم

احب ان اوضح لك امر جزاك الله خير

نحن نكتب كي نتبادل المعرفه

وانا اعرف امور تدور بالخفاء قد يعلم عنها المشرفين وبعض الاعضاء الذين يعلمون ما ذا يحاك بالخفاء لهذا المنتدى بعد ان حققنا انجاز باهر خلال فترة قصيرة

وحينما اطرح موضوع كهاذا الموضوع أعلم كيف هو وقعه على (( الباغضين )) لرؤية اي فائدة في منتدانا هذا

لذلك انا على الدوم حذر في كيفية طرح الموضوع

واحب على الدوم ان اعرف من الذي يدخل للموضوع للفائدة سواء له أو لي ومن الذي يدخل كي يفرغ مافي نفسه

وكما يتضح للجميع فقد انكشف الامر واتضحت الرؤية بكل جلاء

هنالك من يستفيد

وهنالك من يغضب ويكشر عن انيابه

وانا علمتني الايام دروس كثيرة في كيفية التعامل مع كل حالة بشكل خاص

تحياتي لطرحك وردي هذا تقدير لك ولجميع المطالعين
__________________
كل الطيور إلها مخالب وجنحان = مير أن بعضها فارق ً عن بعضها



التعديل الأخير تم بواسطة : سرهيد بتاريخ 2010-08-30 الساعة 03:22 AM
سرهيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:19 AM   #139
بارق
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية بارق
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 60
افتراضي

قرناس وافي خلافك مع سرهيد ليس عن جير التاي وتواجده بالتاي خلافك معه انك يستصعب عليك البحث العلمي بالأنجليزية
وهو سرهيد سهل عليه لمعرفته بالبحوث العلمية فصعبه كل شيء يشرحه لك عن طريقة البحث والكلمات والمعاجم العلمية فالنقاش طال ونتيجته
انه يفهم البحوث هذه وانت من ردودك والله اعلم لازلت تتعلم البحث العلمي بالأنجليزية
__________________
تغيّر جبال ولا تغيَّر طبايعنا -- طبايع على مر الزمان اكتسبناها
the--shooter@hotmail.com
بارق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-08-30, 03:20 AM   #140
بارق
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية بارق
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 60
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرهيد
حياك الله اخوي الكريم

احب ان اوضح لك امر جزاك الله خير

نحن نكتب كي نتبادل المعرفه

وانا اعرف امور تدور بالخفاء قد يعلم عنها المشرفين وبعض الاعضاء الذين يعلمون ما ذا يحاك بالخفاء لهذا المنتدى بعد ان حققنا انجاز باهر خلال فترة قصيرة

وحينما اطرح موضوع كهاذا الموضوع أعلم كيف هو وقعه على (( الباغضين )) لرؤية اي فائدة في منتدانا هذا

لذلك انا على الدوم حذر في كيفية طرح الموضوع

واحب على الدوم ان اعرف من الذي يدخل للموضوع للفائدة سواء له أو لي ومن الذي يدخل كي يفرغ مافي نفسه

وكما يتضح للجميع فقد انكشف الامر واتضحت الرؤية بكل جلاء

هنالك من يستفيد

وهالك من يغضب ويكشر عن انيابه

وانا علمتني الايام دروس كثيرة في كيفية التعامل مع كل حالة بشكل خاص

تحياتي لطرحك وردي هذا تقدير لك ولجميع المطالعين

ما أقول الا الله يوفقك , ومثلك معروف ما يكتب الا عن علم بالشي ,
__________________
تغيّر جبال ولا تغيَّر طبايعنا -- طبايع على مر الزمان اكتسبناها
the--shooter@hotmail.com
بارق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد


الكلمات الدلالية (Tags)
جير التاي منغوليا جير تاي

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 11:24 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education